הוכחת עמידה בתבחין בעת חידוש

itamar · על ידי **itamar** » 09 מאי 2018, 19:43

קבל שאפו אוורסט....

א.

Warlord · על ידי **Warlord** » 09 מאי 2018, 20:06

itamar כתב:קבל שאפו אוורסט....

א.

מאמץ בהחלט מרשים....
לא מסכים עם כל מה שנאמר אבל חביבי ההשקעה ....

yaronmo7 · על ידי **yaronmo7** » 09 מאי 2018, 20:28

[quote="yaronmo7"
רוב בעלי הרשיונות בארץ - דור המדבר הם מלפני החלת שיטת התבחינים. באותה תקופה, משקיבלת רשיון מהמדינה, זה היה לכל החיים. בדיוק כמו רשיון נהיגה.עכשיו אם המדינה רוצה לקחת ממך משהו שקיבלת בזכות וברשות באופן שרירותי ומבלי שעברת שום עבירה היא צריכה לנמק הייטב למה.

א.[/quote]

כמובן שתהיה בעיה לטעון החלת חוק/תקנה רטרו, אבל כשרוצים אין זו אגדה. והם רוצים

yaronmo7 · על ידי **yaronmo7** » 09 מאי 2018, 22:19

מהי אותה "הוראת מעבר" ומי הם הזכאים לה? אם בכלל. רשיוני מעל 14 שנה. מה זה אומר?

הניסיון מלמד שנושא רישוי כלי הירייה מקשיח את עצמו ומחמיר, לא הולך אחורה. עם כל משימה אפשר להסתדר, והעומס לא ירתיע גוף פקידותי. יעשו מה שצריך.

ניר ל · על ידי **ניר ל** » 10 מאי 2018, 08:46

מי ששכיר כאן, לא נתן דעתו מעולם לעניין מס הכנסה כנראה כי ההתחשבנות נעשית דרך המעסיק.
אבל החוק הוא שכל אזרח חייב להגיש דו״ח שנתי עד סוף מאי למעט מי שפטור באופן מפורש ושכירים פטורים בד״כ, אלא אם .... כאן נכנסים כל מני חריגים מהפטור שהמון אזרחים לא מודעים להם ולמעשה עוברים על החוק וחשופים להתנכלויות מצד מס הכנסה אם יחליט ליפול עליהם.
למה זה שייך לנושא ? -
כי אחת ההחרגות היא למשל - שמי שמחזור המכירות שלו בני״ע עולה על 700 ומשהו אלף ₪, חייב בהגשת דו״ח שנתי. אני בטוח שאין לכם מושג ירוק על מה אני מדבר, אז אסביר שכל מי שיש לו חיסכון קטן או גדול שמושקע בצורה כזאת או אחרת בני״ע, עלול לעבור את הסף הזה מאד בקלות.
ליצחק מנהריה יש בצד 70 אלף ש״ח והוא בסה״כ קונה כל חודש מק״מ חדשי כדי לשמור את הכסף נזיל, או קרן נאמנות שקלית קצרה. חנה מחדרה הפקידה 800 אלף ₪ מירושה בבנק וקנתה אג״ח סולידית לתקופה של שנה (שנמכרת בסוף השנה) בהמלצת היועץ בבנק. כבר לא מדבר על מישהו שבאמת מקדיש תשומת לב ומזיז את תיק החיסכון שלו אם בעצמו ואם באמצעות היועצים בבנקים. יוצא שבפועל כל מי שמשקיע בבורסה יעבור את הסף הזה כנראה בין אם קנה ומכר תיק קטן מספר פעמים בחודש ובין אם גלגל פעם אחת תיק גדול יותר ... אבל מי לעזאזל יודע מה מחזור המכירות שלו ? זה לא נתון רלבנטי לכלום ורק אם תבקש טופס מסויים מהבנק תוכל בכלל לדעת אותו, כמו כן - לא תדע בכלל שאתה חייב לדווח למס הכנסה כי אף אחד לא יגיד לך - בטח לא היועצים בבנק או הברוקרים שמעוניינים שתבצע כמה שיותר פעולות וגם מפתים אותך לכך ע״י הנחות בעמלות.
שורה תחתונה - אם כל מי שחייב בדיווח יפעל עפ״י חוק, המערכת תקרוס בוודאות, אפילו אם רק כמה עשרות אחוזים מהחייבים ידווחו - המערכת תקרוס. כבר עכשיו יש עליהם עומס כבד מדי והשירות איטי מאד, כל דו״ח צריך להיבדק ידנית, על כל המסמכים המצורפים אליו , לעיתים נדרשת גם פגישה או הוספת מסמכים - מאד דומה לתחום כלי היריה, יש עוד סעיפים המחייבים הגשת דוחו״ת , כמו הכנסות משכ״ד מעל תקרה, או הכנסה כללית מעל תקרה וכו׳. כן, המערכת ממציאה חוקים שהיא לא יכולה להתמודד אתם, כך גם קרסה התכנית הגרנדיוזית א3׳ לאכיפת מהירות ממוכנת ודווקא המצלמות הכי פרודוקטיביות כובו (כי הן מעמיסות על מערכת המשפט עם עבירות שחייבות התייצבות למשפט), זה לא מונע מהמערכת להוסיף עוד מצלמות ועוד חוקים.

סיורניק · על ידי **סיורניק** » 10 מאי 2018, 10:18

ניר ל כתב:מי ששכיר כאן, לא נתן דעתו מעולם לעניין מס הכנסה כנראה כי ההתחשבנות נעשית דרך המעסיק.
אבל החוק הוא שכל אזרח חייב להגיש דו״ח שנתי עד סוף מאי למעט מי שפטור באופן מפורש ושכירים פטורים בד״כ, אלא אם .... כאן נכנסים כל מני חריגים מהפטור שהמון אזרחים לא מודעים להם ולמעשה עוברים על החוק וחשופים להתנכלויות מצד מס הכנסה אם יחליט ליפול עליהם.
למה זה שייך לנושא ? -
כי אחת ההחרגות היא למשל - שמי שמחזור המכירות שלו בני״ע עולה על 700 ומשהו אלף ₪, חייב בהגשת דו״ח שנתי. אני בטוח שאין לכם מושג ירוק על מה אני מדבר, אז אסביר שכל מי שיש לו חיסכון קטן או גדול שמושקע בצורה כזאת או אחרת בני״ע, עלול לעבור את הסף הזה מאד בקלות.
ליצחק מנהריה יש בצד 70 אלף ש״ח והוא בסה״כ קונה כל חודש מק״מ חדשי כדי לשמור את הכסף נזיל, או קרן נאמנות שקלית קצרה. חנה מחדרה הפקידה 800 אלף ₪ מירושה בבנק וקנתה אג״ח סולידית לתקופה של שנה (שנמכרת בסוף השנה) בהמלצת היועץ בבנק. כבר לא מדבר על מישהו שבאמת מקדיש תשומת לב ומזיז את תיק החיסכון שלו אם בעצמו ואם באמצעות היועצים בבנקים. יוצא שבפועל כל מי שמשקיע בבורסה יעבור את הסף הזה כנראה בין אם קנה ומכר תיק קטן מספר פעמים בחודש ובין אם גלגל פעם אחת תיק גדול יותר ... אבל מי לעזאזל יודע מה מחזור המכירות שלו ? זה לא נתון רלבנטי לכלום ורק אם תבקש טופס מסויים מהבנק תוכל בכלל לדעת אותו, כמו כן - לא תדע בכלל שאתה חייב לדווח למס הכנסה כי אף אחד לא יגיד לך - בטח לא היועצים בבנק או הברוקרים שמעוניינים שתבצע כמה שיותר פעולות וגם מפתים אותך לכך ע״י הנחות בעמלות.
שורה תחתונה - אם כל מי שחייב בדיווח יפעל עפ״י חוק, המערכת תקרוס בוודאות, אפילו אם רק כמה עשרות אחוזים מהחייבים ידווחו - המערכת תקרוס. כבר עכשיו יש עליהם עומס כבד מדי והשירות איטי מאד, כל דו״ח צריך להיבדק ידנית, על כל המסמכים המצורפים אליו , לעיתים נדרשת גם פגישה או הוספת מסמכים - מאד דומה לתחום כלי היריה, יש עוד סעיפים המחייבים הגשת דוחו״ת , כמו הכנסות משכ״ד מעל תקרה, או הכנסה כללית מעל תקרה וכו׳. כן, המערכת ממציאה חוקים שהיא לא יכולה להתמודד אתם, כך גם קרסה התכנית הגרנדיוזית א3׳ לאכיפת מהירות ממוכנת ודווקא המצלמות הכי פרודוקטיביות כובו (כי הן מעמיסות על מערכת המשפט עם עבירות שחייבות התייצבות למשפט), זה לא מונע מהמערכת להוסיף עוד מצלמות ועוד חוקים.

כי המטרה של המערכת (בכל בירוקרטיה) היא לא שתשמור על החוק, אלא להיפך - רוצים שתעבור על החוק באיזה סעיף נידח מתקופת האימפריה העות'מאנית, ואז תמיד אפשר למצוא עליך משהו שיציג אותך כפושע, אם וכאשר נזדקק לכך.
כך המערכת תמיד מכוסה וצודקת, והאזרח הוא זה שצריך לעשות שמיניות באוויר ולהגיע לבית משפט כדי להוכיח את חפותו, לבטל את הסעיף וכו'.

ניר ל · על ידי **ניר ל** » 10 מאי 2018, 10:59

נכון.

בזמנו כשהוציאו את התקנה לגבי דיווח למס הכנסה, ניגשתי לפקיד השומה הכי בכיר במחוז כדי לברר אם המצב אכן הזוי עד כדי כך ואם אני אכן חייב לדווח כל שנה אם כל מה שעשיתי היה למכור פעם אחת את תיק האג״ח שלי נניח.
חוץ מזה שאלתי למה הם לא פועלים כדי ליידע את הציבור - הרי אף אחד לא יכול לדעת על כך אם לא עוסק בתחום.

נאמר לי- תהיה רגוע, גם אנחנו לא מתמצאים ועוד לא יודעים איך להתייחס למצב החדש - זה בלון ניסוי שמטרתו היא להגדיל במקצת את כמות המדווחים, אם יראו שזה לא סביר יעלו את הרף או יחפשו מדד אחר ...
בפועל עברו כבר 4 שנים והמצב עדיין כפי שהיה. רק מעטים מודעים ומדווחים, נגד אלו שלא מדווחים לא ננקטות סנקציות בד״כ (ההורים שלי הגישו דוחו״ת 7 שנים אחורה ע״מ לקבל החזרים ולא העירו להם אפילו בנושא הזה, למרות שבשנים מסויימות מחזור המכירות שלהם עבר את רף הדיווח פי כמה), אבל אם ירצו לתקוע מישהו אז יש להם עוד קלף.

הבלון שהבט״פ מפריח עכשיו זה על אותו משקל - יש להם כנראה קצת זמן פנוי , אז יתעללו בכמה עשרות או מאות הראשונים שנגזר עליהם לחדש בימים אלו, כשזה יגדיש את הסאה יפסיקו לשלוח את ההודעות האלו, על הדרך הם ידללו קצת את מספר מחזיקי הרשיונות. אל דאגה הם לא יקרסו ... הם יכולים לווסת את זה כרצונם.

yaronmo7 · על ידי **yaronmo7** » 10 מאי 2018, 11:08

הכל נכון אבל...
אנחנו לא עוסקים במס הכנסה או דו"ח תנועה אלא ברישוי נשק.
המדיניות היא צמצום וזו רק הדרך. זה יקרה בצורה זו או אחרת.

עומס על המערכת יגביל בסופו של דבר את האזרח שצריך לחדש . רשיונות לא יחודשו בזמן, יופקדו, ולבסוף הבעיה תהיה של האזרח.

כמו כן, עובדים תמיד אפשר להוסיף, ואפשר גם להפקיד על זה את עובדי המוקד.

בשורה תחתונה - הבעיה האמיתית היא המדיניות ולא הטכניקה איך לבצע אותה.

והנושא לא פוליטי, מסיבה פשוטה - אף פוליטיקאי לא מוכן לרשום "לזכותו" הקלות בכלי ירייה. תקרית אחת עם נשק שתגרור פציעה או מוות תגרור תגובה תקשורתית קשה, שתירשם על שמו. כמו כן, למה להשקיע מאמץ? כמה מחזיקי נשק יצביעו עבורו בפריימריס?

ניר ל · על ידי **ניר ל** » 10 מאי 2018, 11:22

ראה תוספת בתגובתי הקודמת.

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 10 מאי 2018, 11:54

עד לא מזמן ניסו לצמצם רשיונות על ידי אי משלוח חידושים בדואר. היה מאבק משפטי נגד זה ובסוף הבט"פ נאלץ להחזיר רשיונות למי שאיבד רשיון כי לא קיבל הודעת חידוש בדואר.

אז עכשיו הם מנסים להשתמש בכלי אחר לצמצום רשיונות - הטלת חובות הוכחה תכופות יותר.

מי שרגיל להחליף כלי ירייה מסוגל להתמודד עם הגזירה, אבל לאנשים סבירים יותר אני בספק אם יטרחו / יספיקו לחדש. המועקה החדשה מתקזזת על ידי תוקף רשיון ארוך יותר.

סיורניק · על ידי **סיורניק** » 10 מאי 2018, 12:08

ליאור45 כתב:עד לא מזמן ניסו לצמצם רשיונות על ידי אי משלוח חידושים בדואר. היה מאבק משפטי נגד זה ובסוף הבט"פ נאלץ להחזיר רשיונות למי שאיבד רשיון כי לא קיבל הודעת חידוש בדואר.

אז עכשיו הם מנסים להשתמש בכלי אחר לצמצום רשיונות - הטלת חובות הוכחה תכופות יותר.

מי שרגיל להחליף כלי ירייה מסוגל להתמודד עם הגזירה, אבל לאנשים סבירים יותר אני בספק אם יטרחו / יספיקו לחדש. המועקה החדשה מתקזזת על ידי תוקף רשיון ארוך יותר.

בסוף יגיעו לרמה שאתה מתקשר והפקיד צועק "מה? מה? לא שומע אותך אין קליטה! הלו! הלו!" ומנתק.

yaronmo7 · על ידי **yaronmo7** » 10 מאי 2018, 12:39

סיורניק כתב:
ליאור45 כתב:עד לא מזמן ניסו לצמצם רשיונות על ידי אי משלוח חידושים בדואר. היה מאבק משפטי נגד זה ובסוף הבט"פ נאלץ להחזיר רשיונות למי שאיבד רשיון כי לא קיבל הודעת חידוש בדואר.

אז עכשיו הם מנסים להשתמש בכלי אחר לצמצום רשיונות - הטלת חובות הוכחה תכופות יותר.

מי שרגיל להחליף כלי ירייה מסוגל להתמודד עם הגזירה, אבל לאנשים סבירים יותר אני בספק אם יטרחו / יספיקו לחדש. המועקה החדשה מתקזזת על ידי תוקף רשיון ארוך יותר.

בסוף יגיעו לרמה שאתה מתקשר והפקיד צועק "מה? מה? לא שומע אותך אין קליטה! הלו! הלו!" ומנתק.

+1

itamar · על ידי **itamar** » 10 מאי 2018, 14:34

כמובן שתהיה בעיה לטעון החלת חוק/תקנה רטרו, אבל כשרוצים אין זו אגדה. והם רוצים

אם הממשלה ממש ממש רוצה משהו, אז שום דבר לא יעצור בעדם. גם לא בתי המשפט.
עדיין זה לא אומר שצריך לתת להם לנצח בקלות ובלי מאבק.

לפעמים הם פועלים ב"שיטת מצליח"... אז לא צריך מאבק קשה ויקר כדי לשנות את רוע הגזירה.
לפעמים הם מתעקשים יותר ואז צריך להשקיע יותר בשינוי רוע הגזירה
ויש מקרים שהם ילכו איתך ראש בראש ובית דין לא יעזור.

עד שלא תנסה להלחם על שלך, לא תדע עד כמה רחוק הם מוכנים ללכת.

א.

itamar · על ידי **itamar** » 10 מאי 2018, 14:50

כי המטרה של המערכת (בכל בירוקרטיה) היא לא שתשמור על החוק, אלא להיפך - רוצים שתעבור על החוק באיזה סעיף נידח מתקופת האימפריה העות'מאנית, ואז תמיד אפשר למצוא עליך משהו שיציג אותך כפושע, אם וכאשר נזדקק לכך.
כך המערכת תמיד מכוסה וצודקת, והאזרח הוא זה שצריך לעשות שמיניות באוויר ולהגיע לבית משפט כדי להוכיח את חפותו, לבטל את הסעיף וכו'.

ממש לא כך...

בכל מדינה וממש לא משנה איזה , יש תמיד יותר חוקים מאשר הממשלה מסוגלת לאכוף.
אם איזושהי ממשלה הייתה מנסה לאכוף את כל החוקים שרשומים בקודקס, אז כל התקציב של המדינה היה צריך להיות מופנה לצרכי אכיפה.
יש מצב שרוב אזרחי אותה המדינה היו צריכים להפוך לעובדי מדינה שעובדים עבור המשטרה ומערכת בתי המשפט.

לכן כיוון שכל ממשלה פועלת במסגרת תקציבית, היא מפעילה מדיניות של "אכיפה סלקטיבית", מגדירה "יעדי אכיפה" ומקצה את המשאבים עבורם.
לדוגמה המשטרה תתמקד בעבירות ברירת משפט שניתן לאכוף אותן בצורה אוטמטית וזולה (מצלמות רמזור , או שוטר ליד תמרור עצור שכוח אל).
לעומת זאת, המשטרה תאכוף במשורה עבירות שמחייבות הזמנה לבית משפט כדי לא להציף את המערכת - למרות שיש המון כאלה בספר החוקים.

אם ממשלה קובעת לעצמה למקד את האכיפה בנושא מסויים, הם ינערו את כל ספרי החוקים כולל מהתקופה העותומנית מהאבק ויחפשו אותך בנרות בכל צורה אפשרית...
או אם כבר נפלת לידיים שלהם, הם יעשו הכל להלביש עליך כמה שיותר - כולל את רצח ארלוזורוב אם רק אפשר.
ככה זה עובד.

א.

Boltik · על ידי **Boltik** » 10 מאי 2018, 14:57

yaronmo7 כתב:והנושא לא פוליטי, מסיבה פשוטה - אף פוליטיקאי לא מוכן לרשום "לזכותו" הקלות בכלי ירייה. תקרית אחת עם נשק שתגרור פציעה או מוות תגרור תגובה תקשורתית קשה, שתירשם על שמו. כמו כן, למה להשקיע מאמץ? כמה מחזיקי נשק יצביעו עבורו בפריימריס?

השר ארדן עונה להגדרה של פוליטיקאי?

הוכחת עמידה בתבחין בעת חידוש

Re: הוכחת עמידה בתבחין בעת חידוש

Re: הוכחת עמידה בתבחין בעת חידוש

Re: הוכחת עמידה בתבחין בעת חידוש

Re: הוכחת עמידה בתבחין בעת חידוש

Re: הוכחת עמידה בתבחין בעת חידוש

Re: הוכחת עמידה בתבחין בעת חידוש

Re: הוכחת עמידה בתבחין בעת חידוש

Re: הוכחת עמידה בתבחין בעת חידוש

Re: הוכחת עמידה בתבחין בעת חידוש

Re: הוכחת עמידה בתבחין בעת חידוש

Re: הוכחת עמידה בתבחין בעת חידוש

Re: הוכחת עמידה בתבחין בעת חידוש

Re: הוכחת עמידה בתבחין בעת חידוש

Re: הוכחת עמידה בתבחין בעת חידוש

Re: הוכחת עמידה בתבחין בעת חידוש